Отзывы о туристических маршрутах Эстония
Там, где львы или Эстония глазами поляка
Ubi Leone – «там, где львы» — так древние римляне обозначали на картах места, для них незнакомые, ещё не открытые. И
хотя сегодня у нас есть точные карты, спутниковые снимки, множество самых разных п…
хотя сегодня у нас есть точные карты, спутниковые снимки, множество самых разных путеводителей и возможность увидеть
практически любое место нашей планеты на видео или фотоснимках, те места, которые мы не посетили лично, остаются для нас
неизвестными. Место, которое я хорошо знаю, это Польша, но иногда я выбираюсь посмотреть нечто мне ещё неведомое, туда,
где львы …
В то время как большинство жителей Польши проводит отпуска в жарких странах, загорая на пляжах Туниса или Испании, я
решил двинуть на север. Но опять же: не в хорошо знакомые полякам страны Скандинавии, а в малоизвестную и редко ими
посещаемую Эстонию. Перед поездкой меня многие спрашивали, зачем я еду в такое странное место, вместо того, чтобы ехать
как все, на юг. Другие отговаривали меня: «Едешь в Россию? Да тебя там убьют!», видимо считая, что Эстония граничит с
Чечнёй. Третьи, слышали, что Эстония – северная страна, но при этом удивлялись не меньше: «Да ведь там холод собачий, и
летом снег лежит!» Четвертые считали, что Эстония – страшно бедная страна, что там и поесть не купишь, что местные
жители только и ждут приезда туристов, чтобы у них что-нибудь выпросить или их обокрасть. Всё это говорит о том, как
мало ещё поляки знают эту прекрасную и интересную страну. Приведенные о ней представления – глупы и недостойны, и
стыдиться их должны поляки, а не эстонцы. В Эстонию я поехал с турфирмой Bird Service из Бялыстока, которая
специализируется на организации поездок для любителей природы и наблюдателей птиц. Эстония так мне понравилась, что я
обещал себе обязательно сюда вернуться в свой следующий отпуск.
Из Польши до Эстонии можно запросто добраться за один день – от Сувалок до Таллинна 650 км. И в Литве и в Латвии очень
хорошие дороги, аккуратные и отлично размеченные, так что не заблудитесь. Первое впечатление от Эстонии было
ошеломляющим – как страна, 50 лет находившаяся в составе СССР, сумела совершить такой рывок вперед и даже обогнать
Польшу! Но факты упрямая вещь – мы проезжали через красивые чистые отреставрированные города, в магазинах видели
разнообразие товаров, на улицах много иномарок и мобильники в руках чуть ли не каждого эстонца, включая детей. Несмотря
на мнения моих соотечественников, приведенные выше, Эстония – отличный край для туризма, который развивается здесь
стремительно, а большинство туристов – финны. Это маленькая страна – с севера на юг она протянулась на 240 км, с запада
на восток – около 350 км, а на этой территории живёт около 1.6 миллионов человек. Принимая во внимание тот факт, что
треть населения проживает в столице, можно сказать, что плотность населения здесь невелика, и это, несомненно,
понравится тем, кто не любит толпы и скученности. Особый интерес для путешественника представляют острова, а их здесь
более 1 500! Западная Эстония плоская как стол, что непременно оценят любители велосипедов. Привлекает сюда и взморье,
которое сильно отличается от остального побережья Балтики. На западе уже можно встретить озёра и холмы, самый высокий из
которых достигает «аж» 318 метров на уровнем моря! На севере можно полюбоваться великолепными скалами (см. фото),
огромными торфяниками, пляжами у моря, полного валунов! Те, кто бывал на морском побережье Польши и Литвы, будут
удивлены, увидев то же Балтийское море, здесь скорее напоминает озеро и луга вместо пляжей. И, конечно, Эстония – рай
для любителей пернатых, — во время весенних и осенних перелётов, здесь можно увидеть редких птиц. Те, кто предпочитает
крупного зверя, тоже не будут разочарованы – есть в этих краях большой шанс встретить медведя или лося. Много
интересного найдут для себя и любители ботаники – целая коллекция орхидей, растений, растущих на солёных почвах и даже
… арктические цветы. Те, кто относится к природе спокойно, также не будут обижены – ведь практически в каждом городке
есть на что посмотреть – Старый город или просто здания интересной архитектуры, самые разные памятники истории, из
которых наиболее интересными мне представляются замки крестоносцев, рассеянные по всей Эстонии.
НЕСКОЛЬКО ОБЩИХ ЗАМЕЧАНИЙ
Эстония абсолютно безопасный край, к туристам эстонцы относятся очень дружелюбно, и несмотря на их ужасно трудный язык,
с ними всегда можно договориться. Большинство хоть немного говорит по-английски или по-немецки, иногда может пригодиться
и русский, а в крайнем случае остаётся язык жестов и карандаш с бумагой. Особенно плохо говорят по-русски в западной
Эстонии и на островах, гораздо лучше в восточной Эстонии. В кемпингах обстановка спокойная, они удобны и прекрасно
оборудованы, а сантехника в них даже лучше и чище, чем в Польше. Правда, в восточной части страны несколько хуже, чем в
западной. На востоке также чаще можно встретить туристов их России. Сеть туристической информации функционирует отлично
– в крупных городах, как правило, открыто несколько бюро, где можно получить всю необходимую информацию с подробной
бесплатной картой включительно, а также список и характеристику гостиниц, кемпингов и местных достопримечательностей.
ДОРОГИ
О них хочу сказать отдельно – дороги Эстонии в отличном состоянии, а также прекрасно размечены и обозначены – дорожные
знаки указывают даже самые маленькие населённые пункты, которых нет на карте. Однако кроме основных и второстепенных
дорог есть ещё и полевые дороги, на которые можно было бы не жаловаться, однако … напомню геологию: для Эстонии
характерны гипсовые породы, а значит полевые дороги белого цвета, и когда по ним едешь, вздымаются клубы гипсовой пыли.
К счастью, их немного. Между островами регулярно курсируют паромы, стоимость билета для машины — oколо 150 крон. На
самый большой остров, Сааремаа, паромы отплывают каждый час, а есть и маленькие острова, куда паромы ходят через день.
Паромные линии имеются также и между крупными островами, так что желая попасть с одного острова на другой, не надо
возвращаться на континент.
ДЕНЬГИ, ЦЕНЫ, ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ
Цены в Эстонии почти такие же, как и в Польше, часто немного ниже. Плата за ночлег довольно высокая, учитывая то, что
сюда приезжает много финнов. Однако эстонский рынок в этой области довольно демократичный – здесь всегда можно найти
приличное и недорогое жильё, в размере 100-150 крoн, включая завтрак, сауну и дрова для костра или камина. Можно
остановиться в кемпинге, здесь условия хорошие, а стоить это будет 70-200 крон. Есть и роскошные кемпинги, так там,
конечно, дороже. Для студентов и молодёжи дешевле всего разбить палатку — 10-60 крoн. Больших денег при себе носить не
стоит – в этой стране, по-моему, банкоматов больше, чем населения, и обладатели карточек VISA не будут иметь никаких
проблем – даже в самых маленьких деревенских магазинчиках можно расплачиваться банковской карточкой. Сеть магазинов
очень густая, на острове Сааремаа, например, меня поражали супермаркеты, расположенные в каждой деревне, состоящей из
нескольких домов. Хотя для туристов это исключительно удобно: на месте можно купить абсолютно всё необходимое и даже
больше. Нам очень понравился чёрный эстонский хлеб – такой вкусный, что его можно есть без ничего. Оценили мы и местное
лакомство – сушёную рыбу – её вкус оказался намного лучше, чем внешний вид. Практически в каждом населённом пункте можно
найти хорошее кафе или бар. И хотя названия эстонских блюд поляку ничего не говорят, всегда можно спросить официантов –
они терпеливо объясняют, что это за блюдо и из чего приготовлены гаадуыо. Иногда можно и самому догадаться, что
например, под названием «kotletiga» обычно скрывается вкусная котлета.
Прощайте, колбаски и оранжады ! Ничего удивительного, если вспомнить, что эстонцы – родные братья финнов, а у них с
поляками кулинарные пристрастия несколько разные. Однако в местных магазинах всегда можно найти что-то для гриля, было
бы желание. А кроме того, местные неалкогольные напитки тоже … хм! На польский вкус весьма своеобразны! Степень
газировки очень слабая, а привкус какой-то не наш, что ли! Особенно смелым советую попробовать некий напиток зелёного
цвета под названием «little dragon»… брррр …. его вкус вам запомнится надолго. Однако всегда можно купить Колу или
Фанту, так что ничего страшного. Да и местная минералка очень даже ничего.
ЭСТОНСКОЕ ПИВО — ТОЛЬКО ДЛЯ СИЛЬНЫХ
Эстонское пиво, в основном, очень крепкое, в среднем oколо 7-8%, а некоторые сорта и того крепче – 10%. Самый лучший из
крепких сортов – Сааремаа, с красивой мельницей на этикетке. Есть и сорта пива, которые однозначно не отнесёшь к тёмным
или светлым, их можно узнать по надписи «tume» на этикетке. Вообще пиво средней крепости (7-8%) очень хорошего качества.
Слабое пиво (4,5-5%) мне лично понравилось меньше, хотя это, конечно, дело вкуса. Самое лучшее эстонское пиво, по-моему,
Koff, средней крепости (4,5%), а из тех, что послабее рекомендую сорт A. Le Coq. Цены: от 5 дo 10 крон, в барах — 15-30
крон. Из других алкогольных напитков очень советую особую специальность Эстонии – наливку из малины и морошки.
Фотографии Эстонии вы найдёте здесь:
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться. Вход
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Отзывы о туристических маршрутахТуристические отзывы Турция
10 долин и каньонов Каппадокии, которые не стоит пропустить
Красная долина (Kizilçukur). Название долины происходит от красноватого цвета скал. На горе Актепе над долиной — лучшее место, где можно встретить закат с видом на красные скалы. Попасть на смотровую площадку долины можно на машине от перекрестка с дорогой на Ортохисар, если двигаться из Гьореме в сторону Ургюпа.
1. Красная долина (Kizilçukur). Название долины происходит от красноватого цвета скал. На горе Актепе над долиной — лучшее место, где можно встретить закат с видом на красные скалы. Попасть на смотровую площадку долины можно на машине от перекрестка с дорогой на Ортохисар, если двигаться из Гьореме в сторону Ургюпа.
2. Розовая долина (Güllüdere). Это 2 долины с розовым оттенком скал, которые расположены параллельно друг другу. Они начинаются к югу от Чавушина и тянутся к смотровой площадке Красной долины. В долине — несколько церквей 7 — 8 ст. с хорошо сохранившимися фресками.
3. Долина любви — визитная карточка Каппадокии. Фаллоподібні скалы можно увидеть на большинстве буклетов о Каппадокию, и именно их больше всего любят туристы. Попасть в долину можно с трассы Гьореме — Аванос, повернув за Гьореме налево на асфальтированную дорогу, и потом еще раз повернув налево по указателю.
4. Белая долина (Bağlidere). Это — продолжение Долины Любви на юг. Долина с монументальными скалами белого цвета, похожими на волны. Можно встретить туннели, природные арки и выдолбленные в скалах голубятни.
5. Медовая долина является продолжением Белой Долины на юг. Это-довольно крутой и узкий каньон с туннелями и скалами кремового цвета, которые природа разрисовала разными оттенками. Тропа в долину начинается при въезде в Учхисар: на первой развилке поворачиваем резко направо, а потом на перекрестке — снова направо, и спускаемся в долину.
6. Голубиная долина (Güvercinlik). Названа так благодаря большому количеству голубятен, выдолбленных в скалах. Гладкие конусообразные скалы имеют белый цвет. Долина тянется параллельно дороге Гьореме-Учхисар, и дальше на юг. Лучшая смотровая площадка находится на южном выезде из Учхисара.
7. Долина Мескендир (Meskendir) — длинная долина, которая тянется от поселения Чавушин до дороги Гьореме-Ургюп. Отсюда стартуют в небо знаменитые воздушные шары. В долине есть природные туннели, голубятни, скальные церкви с фресками.
8. Долина Сабель (Kiliçlar). Отсюда взлетают воздушные шары. Здесь можно увидеть много скальных помещений, которые используют местные жители для своих нужд. А в заброшенных церквях долины есть великолепные фрески с изображениями святых и вырезанными мальтийскими крестами. Долина начинается к северу от Музея под открытым небом возле Гьореме.
9. Долина Любви — 2 (Görkündere) — похожа на известную Долину Любви, но находится рядом с Гьореме. Фаллоподібних скал здесь также много. Найти ее просто: от поворота на Ургюп пройти около 500 метров, свернуть направо в долину Зэми и снова повернуть направо по указателю.
10. Долина Ихлара (Ihlara Vadisi). Самая отдаленная долина, которая находится в 70 км к югу от Гьореме. Это — глубокий каньон, в котором расположились более 100 церквей и монастырей с уникальными росписями.
ТОП-10 смотровых площадок Каппадокии, где можно сделать трогательные фото
1. Холм влюбленных (Asiklar Tepesi) — лучшее место для встречи рассвета и наблюдения за воздушными шарами во время восхода солнца. Находится на холме, который расположен на южные окраины Гьореме. Отсюда, как на ладони, видны герме и Долина любви — 2 (Görkündere)
2. Смотровая площадка Красной Долины (Kizilçukur) — популярное место для наблюдения над закатом с видом на скалы красноватого оттенка. Находится на вершине холма Актепе.
3. Замок Учхисар. С Замковой горы открывается великолепный вид сразу на несколько долин и Гереме, особенно после захода солнца. Но сюда можно прийти и на рассвете.
4. Площадка с видом на белые скалы Голубиной долины на южной окраине Учхісара. Над долиной можно отыскать деревья с ветвями, украшенными бело-сине-черными символами, похожими на глаз. Есть инсталляции из сухих деревьев, украшенных горшками. Получаются очень эффектные фото на их фоне.
5. Отель Sultan Cave Suites. На смотровую площадку, украшенную яркими коврами, могут попасть лишь постояльцы отеля. Прекрасное место для наблюдения за воздушными шарами на рассвете и фантастическая панорама Гьореме.
6. Galeri Ikman Carpet Shop. Для тех, кому не повезло попасть на смотровую площадку отеля Sultan Cave Suites, может сделать фото на фоне разноцветных ковров в этом ковровом магазине.
7. Смотровая площадка «Три красавицы» (Üçgüzeller) на запад от Ургюпа. Вид на «грибы со шляпами» — это визитная карточка Каппадокии, которую вы можете увидеть на многих буклетах.
8. Отрахисар: площадка с видом на замок Отрахісар и сам городок. Находится на холме к юго-востоку от центра.
9. Долина Пашабаг между Гьореме и Аваносом: здесь открывается вид на множество скал, который называют «дымоходами фей».
10. Долина Любви: здесь выходят классные фото после рассвета, когда здесь приземляются воздушные шары.
Отзывы о туристических маршрутахТуристические отзывы Россия
Восхождение на Казбек
Рассказываю о моем восхождении на Казбек с командой Экстримгид https://extremeguide.pro/voshozhdenie-na-kazbek/
Решила взобраться на Казбек с группой и гидами, выбрала компанию Экстримгид https://extremeguide.pro/voshozhdenie-na-kazbek/. Все было просто шикарно, море эмоций и впечатлений, самое яркое приключение в жизни, всем советую
Отзывы о туристических маршрутахТуристические отзывы Доминиканская Республика
Насыщенная экскурсия с культурной программой и отдыхом в раю.)
Были с сестрой в Доминикане на зимних праздниках, зачетный отдых получился.
Сама Доминикана конечно тоже огонь, но сейчас хочу про конкретную экскурсию поделиться впечатлениями. Наша экскурсия Саона-Делюкс включала в себя посещение Города художников и острова Саона. В городе художников мы осматривали местные достопримечательности, такие как амфитеатр, церковь святого Станислава, школу искусств и фонтан желаний, естественно, всей группой там загадывали желания.) Кстати, пока не забыла, группа была небольшая и не было толкучки, это нас очень порадовало. Далее, на острове Саона нас ждал обед с напитками, и для нашей группы обед был вне очереди. Обед сам был шикарный, даже гриль-бар включал в себя, ну а напитки вообще вкуснейшие и самое главное, безлимитные. На райском острове мы отдыхали не меньше четырех часов, так что успели вдоволь насладиться его красотами. Был и еще один маленький пункт остановки у нас потом, на песчаной отмели, там мы в натуральном бассейне купались с морскими звездами. Я так близко их раньше не видела и не трогала тем более. Во время этой остановки работал бар, и мы освежались вкусным шампанским. Вот сейчас рассказываю, и снова туда хочуууу. Организаторами экскурсии была компания Доминикана Про, за что ей огромное спасибо, все круто было. Еще один момент добавлю и буду закругляться. Автобус нас возил очень комфортабельный с wifi и даже питьевая вода была, что в жару очень кстати, а на борту было целых два русскоязычных гида — позитивные ребята. Остались довольны насыщенной программой, возможно повторим, когда будем в тех краях.
23 лучшие места для индивидуальных путешествий по всему миру
В Индонезии запустили новое киберподразделение для мониторинга соцсетей туристов
На сколько подорожают туры по России и за рубеж с 1 января
7 вещей, которые стоит знать перед поездкой в Бразилию
Россиян призвали не отказываться от отдыха в Анапе в 2025 году
«Ценовой кошмар»: что мешает туристам бронировать туры на Новый год
15 лучших мест в мире для встречи Нового года
Абхазия «в огне»: остались ли россияне, готовые там отдыхать
Эта страна Азии становится всё более популярна среди россиян
На сколько подорожают туры по России и за рубеж с 1 января
- All Daily
- OfAll
- CarsDaily
- Отзывы о туристических маршрутах15 лет назад
Красивые голые женщины дикого племени Химба
Отзывы о туристических маршрутах16 лет назадЧисто еврейская жизнь или как «кидают» в Израиле
Отзывы о туристических маршрутах16 лет назадВ Турцию с маленьким ребенком
Отзывы о туристических маршрутах16 лет назадСоветы из личного опыта тем, кто едет на Кипр впервые.
Путешествуем с детьми14 лет назадНудизм и дети
Туристические отзывы15 лет назадПолезные туристам советы при путешествии в Рим, Венецию, Флоренцию
- Отзывы о туристических маршрутах16 лет назад
Отдых дикарем в Сочи (Адлер)
- Отзывы о туристических маршрутах16 лет назад
Совсем не райское место Хайнань
Kate
03.07.2003 at 13:09
Без названия
Емко и информативно:-)Больше всего мне в Эстонии атмосфера понравилась: абсолютная безопасность и дружелюбие.
А нет ли у Вас рассказа о Польше? О тех местах, куда обязательно нужно съездить именно сейчас.
Спасибо
Kate
03.07.2003 at 13:21
Без названия
Емко и информативно:-)Больше всего мне в Эстонии атмосфера понравилась: абсолютная безопасность и дружелюбие.
А нет ли у Вас рассказа о Польше? О тех местах, куда обязательно нужно съездить именно сейчас.
Спасибо
Марина
03.07.2003 at 18:29
СУПЕР!
А мои друзья не верили, что в Польше в каждой школе вводится с ноября изучение русского.
Марина
03.07.2003 at 18:36
СУПЕР!
А мои друзья не верили, что в Польше в каждой школе вводится с ноября изучение русского.
olivka
04.07.2003 at 11:54
Молодец!
Жаль только фотографии не открываются 🙁 и еще хотелось бы прочитать и про интересные места в Польше. Особенно интересуют Мазурские озера(если есть , конечно, рассказы).
Слава Сорокин
08.07.2003 at 16:28
Главный рывок эстонцев в другом
Он не экономический. Эстония и раньше жила не так, как соседнее русское нечерноземье.
Что поражает в современной эстонии — это искреннее желание жителей этой в общем-то небогатой страны работать и делать свою жизнь лучше. Не наворовать, а именно наработать.
Vlad
09.07.2003 at 14:05
2 Сорокину
Работать, а не наворовать? =) А как же так получилось, что несколько лет назад это небольшое и небогатая в общем-то природными ресурсами государство вышло на первое место в Европе по экпорту цветных металлов (вывозимых чаще всего незаконно из России)? За счет чего выско уровень жизни в Эстонии? Порты и терминалы, господа и дамы, построенные еще в советское время. Производства, туризма, инвестиций крупных там не было и нет.
Илона
09.07.2003 at 17:38
Молодцы эстонцы!
А Влада жаба душит!
Vlad
09.07.2003 at 20:20
2 Илона. Илона, свою жабу попридержите! =)
Мне нравится Эстония, но не ее современное правительство, и я слишком мало знаю эстонцев, чтобы к ним как-то особо относиться. Мне нравится пронизанный морским ветром Таллинн, провинциальный Вильянди, интеллигентный Тарту. Страны такой — "Эстония" на карте мира не было в последние лет триста. Эта территоррия была то под ливонцами, то под поляками, то под немцами. Кто строил Таллинн? Кто его завоевывал? Не эстонцы, нет…
Илона
09.07.2003 at 21:27
Причём тут старые калоши
Человек пишет, о том, какая Эстония красивая страна, а ты о том, что она 300 лет не имела независимости. Независимости она не имела вовсе не по своей вине. А не из-за таких ли как ты, Влад? И еще: почему это ты не упоминаешь, что Эстония много лет была и под русскими, и русские оставили в ней кучу дерьма. Одни хрущёвки чего стоят, не говоря уже о военных городках!
Vlad
10.07.2003 at 06:50
Илона, учись сначала читать, потом думать, и только потом — писать!
Я не дискутировал с автором, мне тоже нравится Эстония (второй раз именно для тебя пишу=). Мне просто кажется странным, что восхищаются именно эстонцами, и видят в сегодняшней Эстонии какое-то прибалтийкое экономическое чудо. Которому, собственно, взяться и исторически, и экономически неоткуда.
Vlad
10.07.2003 at 06:57
2 Илона
Хрущовки, говоришь? =) Независимость? Хэх… Страна, которая не может свою независимость отстоять (деньгами или военной мощью), обречена стать частью или колонией могущественного соседа. И перестает быть страной, превращается в меньшинство, народность, но никак не страну (к примеру, баски в Испании и т.п.). Так было, так есть, и так, увы, будет.
Что касается наследия, то вся СССР строила там терминалиы и порты, и окажись Эстония без этого (или оплати хотя бы часть всего этого строительства по мировым ценам), я не представляю, как бы они там сейчас жили.
Vlad
10.07.2003 at 06:57
2 Илона
Хрущовки, говоришь? =) Независимость? Хэх… Страна, которая не может свою независимость отстоять (деньгами или военной мощью), обречена стать частью или колонией могущественного соседа. И перестает быть страной, превращается в меньшинство, народность, но никак не страну (к примеру, баски в Испании и т.п.). Так было, так есть, и так, увы, будет.
Что касается наследия, то вся СССР строила там терминалиы и порты, и окажись Эстония без этого (или оплати хотя бы часть всего этого строительства по мировым ценам), я не представляю, как бы они там сейчас жили.
Илона
11.07.2003 at 06:57
Без названия
Влад, какие ты глупости говоришь! Страна, которая не может отстоять свою независимость, обречена и т.д. Ну и мышленьице у тебя! Это что у вас в России до сих пор все так мыслят? А может твоя страна как раз сейчас вынашивает планы захвата кого-либо из своих маленьких соседей? Поделись информацией, не жмись!
Vlad
11.07.2003 at 09:38
Илона, а ты из какой страны будешь? А?
Ты сначала со своим мышлением разберись, прежде чем судить о чужом. Историю почитай, поразмышляй. Тогда и подискутируем, хотя мне, честно говоря, не хочется… Россия не планирует, насколько мне известно, никаких агрессивных действий по отношению к соседям. А вот в Эстонии ставят военный радарчик от НАТОвцев, который слушает на 400 км территорию России. Это ли не агрессия?
Vlad
11.07.2003 at 09:39
Илона, а ты из какой страны будешь? А?
Ты сначала со своим мышлением разберись, прежде чем судить о чужом. Историю почитай, поразмышляй. Тогда и подискутируем, хотя мне, честно говоря, не хочется… Россия не планирует, насколько мне известно, никаких агрессивных действий по отношению к соседям. А вот в Эстонии ставят военный радарчик от НАТОвцев, который слушает на 400 км территорию России. Это ли не агрессия?
Илона
13.07.2003 at 06:57
Владу
Вообще-то своим вопросом ты вторгаешься в личную жизнь. Но из вежливости я тебе отвечу: из Польши. Раньше мы жили в России, но… как бы это поделикатнее выразиться… вобщем слава Богу, что мы оттуда уехали. А военный радарчик в Эстонии из-за таких, как ты и строят.
Vlad
14.07.2003 at 07:56
2 Илона
Страна проживания — это простой вопрос, не стоит его воспринимать как вторжение в "прайваси" =)
Радар лично ко мне не имеет никакого отношения, я не военный, но то, что его ставит Эстония — это ее "прогиб" под НАТО, показатель того самого отсутствия реальной независимости.
Дискуссию заканчиваю — ты переходишь на личности вместо обсуждения вопросов.
Илона
14.07.2003 at 19:24
Информация к размышлению
Влад, на личности переходишь ты. Я тебе личных вопросов не задаю, советов не даю. А твои советы в стиле дедушки Ленина «учись сначала читать, потом думать, и только потом — писать!», а также «историю почитать, поразмышлять» — верх глупости и бестактности, — я и есть по образованию историк, да ещё филолог-германист, причем с ученой степенью, полученной в одном из старейших университетов Европы ровно 10 лет назад. Так что думать, читать, писать и размышлять я научилась как раз к тому времени, как ты на свет появился. Ты нам сообщаешь, что Россия не планирует, насколько это тебе известно, никаких агрессивных действий по отношению к соседям. Рада слышать, но откуда это тебе, спрашивается, известно? Ты же не военный человек, как ты можешь об этом знать? У тебя, кроме того, весьма странные представления о том, что такое агрессия. Агрессия – это не тогда, когда радарчик строят, а когда приезжают на танке, массово расстреливают неугодных режиму и высылают семьи с малолетними детьми в Сибирь как врагов народа в вагонах для скота.
Твоя подарочная терминология просто смешна. По мировым ценам расплачиваются за качественную продукцию и услуги. Качество же советского строительства всем нам хорошо известно: всё то, что СССР настроил, в частности, в Эстонии, дешевле и разумнее подорвать, чем этим пользоваться. Не говоря уже о том, что терминалы и порты строились не лично для эстонцев, не в качестве подарка братской Эстонии, а для своих советских нужд, на своей советской территории. Здесь кстати будет напомнить про еще одно «замечательное» советское наследие, полученное братским литовским народом – Игналинскую АЭС. По гроб жизни благодарные литовцы до сих пор ума не приложат, как от него избавиться. За что ж тут платить по мировым ценам? И последнее. Поскольку советов я не раздаю, то приведу, слегка изменив, фразу из знаменитого романа М. Булгакова: «Никогда не раздавайте советов незнакомцам». Особенно тем, того в глаза не видели. И успехов тебе в этом!
Vlad
15.07.2003 at 04:47
Па-а-а-звольте, Илона!
Это я-то на личности перехожу?! А кто про жабу писал? =) Кто печатал "из-за таких, как ты"? А? Нет, Илона, не умеешь ты читать, то, что печатаешь, или не видишь… И никакое образование тебе в этом не помощник =) Личные вопросы — это не в какой стране ты сейчас живешь, а, например, какого цвета на тебе белье.
>Ты же не военный человек, как ты можешь об этом знать?
=== Читаю, размышляю, не творю домыслов, как некоторые, проживающие на териитории Польши =)
У тебя, кроме того, весьма странные представления о том, что такое агрессия. Агрессия – это не тогда, когда радарчик строят, а когда приезжают на танке, массово расстреливают неугодных режиму и высылают семьи с малолетними детьми в Сибирь как врагов народа в вагонах для скота.
=== Мы про сегодняшнее состояние дел говорим. Где это сегодня танки и скотовагоны? Только в твоем богатом воображении…
>Твоя подарочная терминология просто смешна. По мировым ценам расплачиваются за качественную продукцию и услуги.
=== Логика за гранью фантастики. Супер… Ядерную АЭС за не скажу сколько миллионов баксов оставили, порты оставили. Ай, это не качество 21 века, надо бы все взорвать! Но чего-то не взрывают, а используют, и бабки (за терминалы и порты) с тех, кто их там строил, берут и не морщатся. Так что последний совет — не неси прилюдно чушь, Илона. Я заканчиваю с тобой общение, пока!
Рута
15.07.2003 at 08:47
Врачу, исцелися сам!
АЭС вы в Литве оставили?! Будьте добры, заберите обратно, большое спасибо! К твоему сведению, Влад, вами построенная АЭС — одно из препятствий на пути Литвы в ЕС, и Европа выделяет нам деньги на ее закрытие. А, к примеру, огромный судоремонтный завод на 10 тысяч персонала, построенный Советским Союзом в Клайпеде, куда прикажешь девать? На кой он Литве нужен? А хрущевки, ты знаешь, сколько миллионов долларов надо вложить, чтобы их до ума довести? А ещё других размышлять учишь!
Илона
15.07.2003 at 09:00
Классика — на все случаи жизни
Нет, всё-таки не зря я так люблю бессмертный роман М. Булгакова! Как точно автор вывел тебя, Влад, под именем Алоизия Магарыча! Если помнишь, он подло захапал домик Мастера, а потом, когда награбленное вернули законному владельцу, Магарыч точно так же как ты плакался, что он уже ванну там поставил и один купорос ему во сколько обошёлся.
P.S. А жаба здесь для образности.
Vlad
15.07.2003 at 10:09
Пошла писать губерния =)
Дамочки, не сочтите за грубость — но вам надо (пора уже обратиться) к при
хотерапевту. Фобии, агрессия — это вполне излечимо, если не запускать! =)
Я, конечно, именно я во всем виноват. И на танке я въезжал, и хрущовки специально пострашней строил, причем из съэкономленных материалов на защитных сооружениях Инголинской АЭС. И только скромный радарчик меня останавливает от агрессивных действий в отношении независимых прибалтийских государств. =)
Если вам так легче — и не буду вас разубеждать. =) Мне не жалко ни заводов, ни терминалов, ни фрагментов трубопроводов, оставшихся в наследство. Ни боже мой — и не пытайтесь обвинить меня в этом, как и в попытке пересмотреть карты и границы, сформировавшиеся после 1945 г.
А со стороны ваши вопли и сопли выглядят, как скандал на коммунальной кухне. Был семейка (не знаю, гаремного или стандартного типа), в которой было 16 стран. Разошлись, а после развода (бескровного в Прибалтике, кстати=) наследоприобретали начинают театрально ломать руки, стеная в сторону Объединенной Европы. Ах, и порты нам оставили несовременные, и панельные дома без евроремонта и прочее и прочее. Как-то не по-европейски получается! =)Если вы такие самостоятельные, то чего ж вам не убраться в квартирках, не создавать продукцию мирового уровня, и спокойно без истерик вливаться в мировую экономику. Нет, гораздо интересней ругаться на экс-СССР.
Илона, а каким персонажем Великого романа Булгакова Вы мните себя? А?
Илона
15.07.2003 at 12:16
Развод по-российски?
Ничего себе бескровный развод — в Литве 14 человек, раздавленных танками, не считая раненых, скончавшихся позже, а также ставших инвалидами. Плюс на таможне в Мядининкай расстреляно 7 человек. А в Латвии — 4 человека погибло. Но если по-сталински посмотреть, то оно, конешно, всё бескровно прошло. Насчёт пишущей губернии, это вы, несомненно, про себя, — на каждом сайте не преминете вставить свои три копейки. Среди персонажей М. Булгакова меня нет — классиков интересуют только яркие или чем-то особенные личности, которых они выводят в качестве персонажей, а я к таковым никоим образом не отношусь.
Vlad
15.07.2003 at 13:16
2 Илона
Позволю себе процитировать "Евангелие от Луки": "Какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.". Зла и неприятия мнения, отличного от вашего, слишком в Вас много, этот негатив еще не раз к Вам вернется. И проблемы, от которых Вы из России рванули в Польшу, Вы несете в себе… Печально. Действительно, грустно…
Илона
15.07.2003 at 17:35
Почувствуйте разницу!
Прежде всего прошу не путать простую констатацию известных фактов и иронию с ненавистью. В Польшу я не рванула, как вы изволили выразиться, а уехала, причем по той единственной причине, что наша семья из Польши, это наша историческая родина. А Россия может прекрасно решить проблемы своей действительности и без меня. Никакого негатива и никаких проблем, а тем более российских, я в себе не ношу, наверное, потому, что у меня нет сомнений в вере и расхождений с позицией официальной церкви, а это даёт спокойствие и душевный мир. Чего и всем желаю.
Vlad
15.07.2003 at 19:04
Иронию от грубости отличить легко. Если уметь =)
И если Вы, по вашим словам, так замечательно и гармонично переместились в Польшу, то, собственно, что Вас привлекает на русскоязычных сайтах? Для эмигранта это верный признак нехватки общения в новой стране, или еще чего-то другого… Вы покинули эту страну в непростые годы, это похоже на исход крыс с тонущего корабля. И, если Вы так решили, Бог вам судья, но уходя, закройте за собой дверь. А тут живем мы — россияне, и мение поляков русского происхождения о том, от чего Вы теперь вдалеке, лично мне совершенно не интересно.
Илона
16.07.2003 at 08:52
Что бы это всё значило ?
Юноша, по какой причине я переместилась в Польшу и что меня привлекает на русскоязычных сайтах, вас СОВЕРШЕННО не касается. Меня, кстати, привлекают не только русскоязычные сайты. «Вы покинули страну эту страну в непростые годы» — мышление красноармейца времен Гражданской войны. С неменьшим успехом эту пышную фразу можно было бы вложить и в уста незабвенного Швондера. Однако при этом русские, возвращающиеся на Родину из Латвии или Эстонии, почему-то никакие не крысы и никуда не бегут. Что касается «непростых лет России», то они что-то явно затянулись – начались ешё на заре ХХ века и всё никак не закончатся. Причем интересно отметить, что по мнению некоторых россиян решению этих проблем может помочь наличие в стране поляков. Правда, мнение поляков лично этим россиянам неинтересно. Моих скудных знаний русского языка явно недостаточно, чтобы разобраться в значении рекомендации «уходя, закройте за собой дверь». Что бы это значило? Синонимично ли это требованию на русскоязычные сайты не заглядывать ? Или заглядывать можно, а вот реплик «бывшим» оставлять нельзя, потому как Влад запретил. И вот ещё что хотелось бы знать: юноша Влад, он поляк или только подделывается под поляка? Что-то не припомню я имени Владислав в списке русских православных имён.
Vlad
16.07.2003 at 10:58
Пани! Ваи тут не Польска! =)
После начала общения в Вами, я было подумал, что психотерапевта будет достаточно, чтобы провести лечение. Теперь явно вижу — нет, только психиатр высокой квалификации сможет (а может, и не сможет) излечить тот букет из агрессии, депрессии и фобий.
Илона! Если не можете без грубости, то лучше не пишите ничего. Если бы из ваше слюны можно было б делать лекарства (как из змеиного яда), то его хватило бы на всю Польшу и Прибалтику.
Позволю пару слов про ваше мышление, как оно выражается во всей красе на этом форуме. Про Эстонию, к рассказу про которую и идут эти реплики, Вы давно забыли. Ваша первая реплика (про жабу — это наверное, подпись-=) ко мне была ответом на вопрос, заданный не вам и не о том. Было выпячено образование (один из самых старых универов в Европе, историк-филолог-и что-то там еще) — это голый снобизм или польский характер? =)Любой вполне стандартный вопрос воспринимался как вторжение в частную жизнь (а есть ли у Вас она, если вы так все болезненно воспринимаете), обвиняете меня во всех грехах всех режимов, вешаете ярлыки всех известных вам литературных персонажей, и напоследок — я еще, оказывается, под поляка маскируюсь?! Это ж просто диагноза ставить не надо — история болезни написана самим пациентом =)
К прихиатру бегом — всех психованных дамочек! =)
Я высказал свое мнение по поводу экономических эмигрантов (какая на фиг Польша ваша родина, если вы родились и выросли в России, а также получили образование здесь?) если оно не совпадает с вашим, переменить его я и не планирую.
Олег
16.07.2003 at 11:04
Объяснение Владу
Какой ты дундук, Влад! Ты что не видишь, как образованная дама поддевает тебя, дурака самонадеянного, а ты по глупости клюешь.Так тебе и надо!
Vlad
16.07.2003 at 13:26
Олегу. Да Вы что? Мы просто мило общаемся.
Образованность этой дамы, проявляется только в ее дипломах неназванного университета, Ваша же грубость видна без всяких доказательств =)
Sasha
11.08.2003 at 12:39
Влад-молодец!
Классно опустил злобную ляшескую беженку,разевающую пасть на Россию!
Кена
14.08.2003 at 21:38
Интересуюсь
Влад, ты, часом, не прапорщик? Убогие аргументы, самодовольство и умение слушать лишь самого себя наводят меня на такую мысль…
Sasha
16.08.2003 at 21:26
Кена,ты ,часом, не путана ?А то мозгов у тебя -только болты чмекать…
.
Vlad
20.08.2003 at 15:51
2 Кена
Нет, не прапорщик… И не был им никогда…
А в Вашем адресе fifti (50) — это показатель вашего IQ? Шучу-шучу — вижу, что Ваш IQ выше, аж до 65 местами дотягивает =))
Татьяна
23.08.2003 at 09:12
Не обижайте прапорщиков, Кена !
Нет, дорогая Кена, до прапорщика Владу ещё очень и очень далеко! Сравнить Влада с прапорщиком, это значит сделать ему, Владу, большой комплимент. И это несмотря на то, что он в своем электронном адресе напоказ выставляет свой IQ – аж 125 (так ему, по крайней мере, кажется)! Скудоумные реплики Влада вызывают бурю восторога у криминальных братков, недавно вернувшихся с зоны (обратите внимание на их тюремный лексикон: одно слово «опустить», например, говорит о многом). А может, под именем Саши скрывается всё тот же Влад?
Влад, а с чего ты решил, что Илона родилась и выросла в России, и почему ты уверен, что именно здесь она получила своё образование? Почему твой блатной дружок (или подельник?) не сомневается, что она полька? Она вполне может быть немкой, литовкой или еврейкой с польскими корнями. Зачем тебе знать, какой именно университет она закончила? Может, ты хочешь туда поступить? Что ж, желание похвальное, да кто тебя туда возьмёт! Как говорится, съесть-то он съест, да кто ж ему даст!
Vlad
23.08.2003 at 20:00
В полку истеричных дамочек — пополнение?
Или это все один и тот же персонаж пишет? По стилю и стадии болезни — похоже =) Но это только мое предположение… Ах да, осень на дворе -это же осеннее обострение, поэтому и не удивительно =)
Что касается ваших, Татьяна (на ты мы не переходили) убогих реплик, то меня они ничуть не задевают.
На больных ведь не обижаются =)
Sasha
23.08.2003 at 21:31
Татьяне:да не Влад я,не менжуйся:))) —
просто-люблю,честно говоря,хамье вроде тебя в чуство приводить-фэйсом об тэйбл:)
чтобы оно свою пасть вонючую на нормальных людей не разевало!
Татьяна
24.08.2003 at 13:21
И не оправдывайтесь!
Где Влад, там и Саша, где Саша, там и Влад (со своими одинаковыми репликами). Что и требовалось доказать!
Vlad
24.08.2003 at 13:55
2 Татьяна=Илона и прочим клоншам =)
Илона! Твой IP-адрес совпадает на 100% с Татьяниным, ты хоть машинку меняй или из Инет-кафе сообщения посылай, зачем так-то светиться? =)
А лучше учи великий и шипучий польский, и забывай великий и могучий русский — тебе ведь предстоит вливаться в жизнь на новой родине. А это, как пишут люди, побывавшие в такой шкуре — непросто.
А не получится — возвращайся, у нас много вакансий среди водителей троллейбусов, автобусов, составов метро и на стройках…
Что же касается Саши, то я лично с ним не знаком, и то, что ему не понравились твои грубые реплики (как и мне) — это его личное мнение. И если тебе есть что сказать именно ему — пиши ему =)
Впрочем, предлагаю закончить столь не относящуюся к теме рубрики дискуссию, которая, наверняка надоела посетителям турс.ру и, если желание кидать реплики в вас не пропало, — переходите на общение по e-mail. Мой адес [email protected].
Владу
25.08.2003 at 15:15
Интересуюсь
Если ты такой большой специалист по компьютерам, то ответь, будь добр, на вопрос: кто тебе сказал, что компьютер — это что-то вроде предмета личного пользования, и что им может пользоваться только один человек?
Тарас Бульба:)
26.08.2003 at 08:34
Еще Польска не сгинела…
…. но дала уже душок разложения:) Илона, что вы в самом деле икру — то мечете, благородная пани? Чай не осетрина. Белы рученьки не замарайте, с русскими на русскоязычном ресурсе общаясь. Откуда столько высокомерия и пафоса? Не нарадуетесь, что из России вырвались? Ну-ну, гоп-патриоты. Ваши шляхтичи гадят не менее, чем отдельно взятые русские, то-то Варшава — образчик европейского города, хе-хе! (это я про кучу дерьма:) Про хрущевки и военные городки вообще бред. Правда пани Илона скромно не комментирует, что русские в Эстонии постоянно слышат от этого "милого" и "гостеприимного" народа: "Русские — убирайтесь!" Но это исключительно в силу девичьей забывчивости:) Так что неча на зеркало пенять, маленькие и гордые любители "незалежности". Ваши "аргументы" смесь стёба, чванства и хитромудрых передёргиваний реплик оппонента.
Vlad, да завязывай ты спорить с этой ненормальной: хабалка и хамло хоть в Париже, хоть где своё нутро покажет.
Vlad
26.08.2003 at 13:23
2 Тарас Бульба
Ты прав… И времени совсем на писанину нет — недосуг. Или, как это будет по-польски — "не до сук"? =)
Неважно
26.08.2003 at 16:53
Очередное объяснение Владу, уже ставшее традицией
Не смеши людей, Влад! Если бы ты знал, какая толпа людей пользуется этим компьютером, то не писал бы подобных глупостей. Вот и мой ребенок тебе доходчиво пояснил, чтобы ты не путал компьютер с трусами или зубной щёткой — это тебе не предмет личного пользования отдельного индивида. Твои бесконечные завывания насчет психованности дамочек совершенно безосновательны, в то время как ты и твои уголовные дружки, создаёте полную и типичную картину больных психопатией. Ваш лексикон и общая неспособность к логическим построениям также свидетельствует о вашем умственном развитии, а вернее, о серьёзных пробелах в нем. Никакого желания вести с тобой личную переписку у меня нет — за чашкой утреннего кофе я предпочитаю читать свежие газеты, а не бред сивой кобылы за подписью "Влад". Счастливо оставаться!
ГС
21.09.2003 at 20:57
Ахтунг!
Дело в том, что Влад хронически не переносит женщин, особенно образованных. Любит расследовать их обратные адреса, поносить последними словами, уже не от своего имени. Все, кто не состоит в местном отделении партии русских националистов,( не помню названия партии, наверное IQ низкий) получают от него замечательно ядовитые плевки.С радикулитом — к нему.Может быть и разотрет чем-нибудь. А лучше запомните его стиль, это нетрудно. Очень уж читать стыдно вашу переписку.
ГС
21.09.2003 at 20:58
Ахтунг!
Дело в том, что Влад хронически не переносит женщин, особенно образованных. Любит расследовать их обратные адреса, поносить последними словами, уже не от своего имени. Все, кто не состоит в местном отделении партии русских националистов,( не помню названия партии, наверное IQ низкий) получают от него замечательно ядовитые плевки.С радикулитом — к нему.Может быть и разотрет чем-нибудь. А лучше запомните его стиль, это нетрудно. Очень уж читать стыдно вашу переписку.
ГС
21.09.2003 at 20:59
Ахтунг!
Дело в том, что Влад хронически не переносит женщин, особенно образованных. Любит расследовать их обратные адреса, поносить последними словами, уже не от своего имени. Все, кто не состоит в местном отделении партии РН,( не помню названия партии, наверное IQ низкий) получают от него замечательно ядовитые плевки.С радикулитом — к нему.Может быть и разотрет чем-нибудь. А лучше запомните его стиль, это нетрудно. Очень уж читать стыдно вашу переписку.
Vlad
03.10.2003 at 09:17
Упс, цирк уже давно уехал, а клоуны остались =)
Илона и ее клоны — не давите столько раз на клавиши в припадке, сообщение на форуме появится даже при однократном нажатии на кнопку =) (Реплика в сторону: и они еще про свои психозы не хотят слышать=)
Про персональный компьютер: Если почитать словари (или в Инете, или в бумажном виде), то первое, что вылезет в определении слова персональный — "Относящийся только к одному лицу, касающийся только одного лица." Теперь ясно? =) (Реплика в сторону: И где это, интересно, получали образование эти "образованные" леди, если даже словарями не пользуются).
Благодарный
16.10.2003 at 08:00
Спасибо, отец, просветил!
Вот что значит читать словари! Оказывается, персональным компьютером, может пользоваться один-единственный человек, потому что Влад рассказывал, что-де в словаре так пишут. Вот спасибо, дорогой, таперича мы, стало быть учёные будем, и больще к компьютеру ни жаны, ни робятишек на пущечный выстрел не подпустим. Неча им, компьютер-то, оказывается, персональный, т.е. только на одну персону рассчитанный!
без имени
05.01.2004 at 13:24
Из Эстонии
Быть благодарном советской властьи за (Ново)Таллинский порт! Это явный шовинизм. Сам наверное, автор тоже помнит, что в СССР все-таки кое как жили, не в шкукы одевались, и что-то повсей стране построили. Тоже и на территории нынешной Эстонии. Только за это заплатили сверх высокую цену, но и уступки в качестве тоже. Если уже давно на государсвенном уровне достигнуто догогвореннось и имущество бывшего СССР поделено, напомню, что Россия осталось не отнюдь пустыми руками, то не вижу почву для таких упреков. А сколько людей было депортировано, сколько послано в Гулаг. Рекомндую саит http://www.okupatsioon.ee/
Что касется историей, помню реплику об оснований Таллинна, то это тоже непрвда. Впервые упоминаеться Таллинн в писменных источноках уже 1154.
Vlad
15.01.2004 at 15:32
Безымянному эстонцу и всем прочим иммигрантам-беженцам =)
Ну что ж за злыя, недобрыя и обиженные жизнью люди! Просто как будто на минутку от пулемета оторвались, чтобы реплику вбить на форуме =)
Ну и где я просил выразить благодарность за порт? А? Я просто констатировал, что его (ранее построенный)активно используют, чем существенно повышают свой ВВП. Да за ради Бога, не пищите только о его некачественности. Кстати Ингалинская АЭС, тоже в репликах упоминаемая, тоже активно используется, и часть электроэнергии, получаемая на ней, даже весьма успешно экспортируется.
Не путайте Таллинн с Эстонией, именно про нее я писал, что на карте мира это весьма молодая страна, а не город Таллинн (который был немецким, ганзейским городом). Эстония по одним источникам обрела независимость (стала страной)в феврале 1918 года, по другим -в 1991-м.
Таллиннец
02.08.2004 at 20:38
Без названия
Да уж, знали бы вы настоящюю Эстонию…да что там, тут просто пожить надо…а пиво тут на 90 процентов слабенькое, самые лучшие заводы — Тарту и Саку!!!
Интересуюсь спросить...
03.12.2004 at 13:58
Если в Эстонии так всё плохо
как ты говоришь, то почему бы тебе, таллинец, не стать москвичом?
Di
17.01.2005 at 20:20
to Vlad
Vlad a vi znaete shto Soveti vivezli vsju promishlennost iz Estonii pered voinoi? Sozgli uimu knig. Razorili selskoe hozjaistvo.
Vlad
25.01.2005 at 04:36
2 Di
Правда? =) С этого места поподробнее, с фактами и ссылками (не на пропагандистские ресурсы, пожалуйста). Какая до ВОВ была Промышленность в Эстонии? Нафига было ее (если была) разрушать? =))) Вот ведь какие Советы жестокие — ничего не пожалели, и разрушили то, чего не было, да еще и книги (небось амбарные) сожгли, в которых все это было описано =) Не будем фантазировать, хорошо? =)