Отзывы о туристических маршрутах Россия
Москва глазами киевлянина
Хоть я и коренной киевлянин, но в детстве 6 лет жил в Москве, да и потом бывал в ней почти каждый год вплоть до
1994 г. Потом по разным причинам поехать туда не удавалось, и вот, наконец-то, выдалась…
1994 г. Потом по разным причинам поехать туда не удавалось, и вот, наконец-то, выдалась возможность посетить столицу РФ на
майские праздники 2004 г. Времени, конечно, было катастрофически мало (всего 3 дня), но и за этот срок накопились
впечатления, которые я и хочу здесь изложить, так сказать, по горячим следам. Сразу оговорюсь, что буду описывать только то,
что видел своими глазами, стараясь быть максимально объективным, хотя, конечно, наверняка за столь короткий срок пребывания
в Белокаменной, о каких-то вещах у меня могло сложиться неправильное либо искажённое представление.
Итак, выехали мы из Киева компанией из 5-ти человек (я и мой друг с женами плюс сестра жены друга (не помню, как
это звучит одним словом 🙂 ) 30 апреля на поезде. Первым интересным событием стало пересечение украино-российской границы.
Ещё часа за 3 до неё проводник раздал всем гражданам Украины для заполнения так называемые «Миграционные Карты». Мой друг,
ездивший в Россию 2 года назад, сказал, что тогда никаких карт не было, так что это относительно свежее нововведение. Карта
эта представляет собой листик белого цвета со следующими полями для заполнения: ФИО, серия/номер паспорта, «с какой целью
следуете в РФ?» с вариантами ответов «командировка», «частная поездка», «туризм» и ещё что-то (точно не помню), «по какому
адресу будете проживать?» и «с какого и по какое число будете находиться на территории РФ?» Оказалось, что заполнить этот
листик на ходу весьма проблематично – поезд прилично потряхивает, а писать надо мелким почерком (места на листике мало плюс
всю информацию надо продублировать два раза: половина оставалась у нас, а вторую половину оторвал и забрал представитель
Миграционной Службы РФ). А остановок до таможни не предвиделось 🙂 . В итоге только моя жена сумела справиться с этой, как
оказалось, непосильной для нас задачей 🙂 и заполнила Карты за нас всех.
Таможню прошли без проблем: вопреки рассказам про злобных алчных российских таможенников, так и норовящих к
чему-нибудь придолбаться и урвать часть ваших сбережений в виде штрафа, ничего подобного не было — представитель
Миграционной Службы вообще оказался нормальным вежливым мужиком (он, кстати, всем говорил, что свою часть карты надо
обязательно носить с собой всё время пребывания в Москве, иначе могут быть большие проблемы), таможенники просто быстро
просмотрели у всех паспорта и всё.
Приехали мы в Москву на Киевский вокзал в 6 утра 1 мая, спустились в метро и поехали на «адрес нашего проживания в
РФ» 🙂 .
Небольшое лирическое отступление о метро 🙂 . Отличается оно от киевского очень сильно. Во-первых, естественно,
масштабами. Причём не только количеством линий и станций, но и длиной составов (8 вагонов в Мск и только 5 в Киеве),
протяжённостью перегонов между станциями и переходов между линиями (в московском и то и то гораздо длиннее), даже потолки
станций в Москве выше (заметно по подвешенным к ним указателям: в Киеве до них можно дотянуться рукой, а в Москве приходится
не слабо задирать голову, чтобы прочесть). Заметно короче в московском метро промежутки между составами: максимум полторы
минуты (один раз мы ехали почти в двенадцать ночи и то ждали поезд меньше 3(!) минут – в Киеве в это время будешь париться
на платформе минут 10. а то и больше 🙁 ). Правда, в Киеве внутри вагонов и на эскалаторах гораздо чище (в Москве, когда
едешь на эскалаторе, отчётливо ощущается запах пыли). Как ни странно, московские вагоны метро внутри меньше обклеены
рекламой, чем киевские (думал, что будет наоборот). Удивило отсутствие видеоэкранов на станциях и в вагонах (здесь Киев
оказался более продвинутым 🙂 ), а также попрошаек и продавцов. Вообще, как ни странно, все 3 дня нашего пребывания людей в
метро было очень мало – мы всегда в вагоне сидели. Может быть, народ разъехался из города на праздники? Но по моим
наблюдениям, в Киеве в праздничные дни людей в метро становится больше, чем в будние 🙂 . Не знаю, м.б., в рабочие дни в
Москве в метро всё не так, но полупустые вагоны оказались для меня одним из самых больших сюрпризов.
Ещё одним приятным сюрпризом оказалась чистота города – контраст по сравнению с 1994 годом, когда я последний раз
был в Мск, просто разительный. Причём чисто не только на Красной площади и окрестностях 🙂 , но и в маленьких переулках и
даже в г.Видное за пределами Окружной, где мы жили, тоже было очень чисто. Единственное, везде много пустых бутылок и банок,
но в подавляющем большинстве они не валяются, где попало, а аккуратно стоят 🙂 либо вокруг урн либо под стенками домов, на
парапетах и т.д. Странно, что их никто не собирает – за всё время только один раз видел на ВДНХ (вернее, ВВЦ) мужика с
полными сумками пустых бутылок. То ли невыгодно этим заниматься в Москве, то ли далеко не все бутылки возвратные – не знаю,
но факт остаётся фактом. В Киеве пустая бутылка в людном месте больше минуты не простоит (проверено на спор с секундомером
🙂 ).
Вообще, народ пьёт пиво и слабоалкоголку (я её называю «химка» — от слова «химия» 🙂 ) в Москве гораздо больше,
чем в Киеве. Причём пьёт везде – и в метро на платформах и в вагонах (что в Киеве встречается нечасто), и в автобусах, и в
маршрутках. Причём начинают с раннего утра – неоднократно видел и компании и отдельных людей, распивающих пиво или «химку» в
8-9 утра. У нас (в Киеве) обычно начинают где-то с часу дня 🙂 . При этом количество пьяных визуально примерно такое же,
как и в Киеве – откровенно «отъехавших» 🙂 за 3 дня видел всего пару раз. Ещё обратил внимание на то, что москвичи больше,
чем мы уважают баночные напитки, вообще, ассортимент баночных и пива и «химки» в Мск гораздо разнообразнее, чем в Киеве.
Бутылочного пива тоже больше, но почти всё светлое (а я больше по тёмному выступаю), а портер массово продаётся вообще
только один (6-ая «Балтика») 🙁 . Знаю, что в России выпускаются и другие портеры, но за 3 дня ни один из них мне ни разу
не попался 🙁 . Зато наша «Оболонь» в каждом ларьке и магазине 🙂 . Странно, как им удаётся с такими ценами и, ПМДМ (оно
же ИМХО 🙂 ), с посредственным качеством так долго держаться на Российском и, особенно, московском рынках. Кстати, за всё
время ни разу не видел, чтобы кто-нибудь её пил (и пустых бутылок из-под «Оболони» тоже не видел 🙂 ) – ну и правильно, я
её тоже не пью 🙂 . Приколола нас 2-литровая ПЭТ (пластиковая) бутылка с какой-то «химкой» — у нас до такого ещё не
додумались 🙂 . С 2 литров 8-градусного напитка не слабо так «ужраться» можно 🙂 . Ещё одно интересное наблюдение,
связанное с распитием спиртных напитков: гуляли мы 2 мая вечером в окрестностях Кремля. Ну, народ вокруг, как и полагается,
распивал всё подряд. Ну и нам, понятно, захотелось 🙂 . Так вот, обошли мы где-то 2 квартала – ни одного ларька, на уличных
раскладках только лимонад и минералка, а в двух найденных нами продуктовых магазинчиках винно-водочные отделы были закрыты
🙁 . Непонятно, то ли это из-за праздников (хотя в Киеве, наоборот, к праздникам в центре города появляются дополнительные
точки продажи «народных» напитков), то ли так всегда. Так для нас и осталось загадкой, где москвичи брали в тот вечер пиво и
«химку» в окрестностях Красной площади 🙂 — может, с собой привозили из других мест, а может, знали какие-то потаённые
места продаж, которые мы не смогли найти 🙂 .
Так, ладно, хватит о бухле 🙂 . Теперь немного о знаменитом московском уличном автомобильном движении. Тут всё
оказалось так, как мы и ожидали: ездят действительно все быстро и агрессивно. Единственное, в первый день я никак не мог
привыкнуть к тому, что на пешеходном переходе надо вести себя так же, как будто ты переходишь улицу в неположенном месте 🙂
. Хоть мы и знали, что в Москве на переходах машины людей не пропускают, но, оказывается, за последние 5-6 лет, по крайней
мере у меня, выработался рефлекс, что на «зебре» я хозяин 🙂 и отвыкнуть от этого было не так просто. В целом московский
автомобильный парк оказался вполне сравним с киевским (до поездки я думал, что количество «крутых» иномарок в Москве будет
гораздо больше по сравнению с Киевом), единственное, что бросилось в глаза – изредка попадались экзотические модели типа
открытого (в смысле «кабриолет», а не с открытыми дверями 🙂 ) «Роллс-ройса» или «Ягуара»: в Киеве таких не видел. А вот
в чём столица России явно обскакала столицу Украины – это в количестве мотоциклистов: их число, сами мотоциклы и, особенно
то, как они ездят 🙂 , просто поражает. Когда видишь несущегося под 150 км/ч по осевой между двумя встречными потоками
байкера, аж страшно становится.
Теперь о еде: совершенно неожиданно для нас возникли проблемы с покупкой продуктов. Все магазинчики, которые
попадались нам по дороге, были очень маленькие и с сильно ограниченным ассортиментом (особенно молочной продукции).
Подозреваю, что это из-за того, что мы пытались отовариться в самом центре, где большие продуктовые магазины сгинули под
напором бутиков и салонов. В Киеве такого нет – прямо на Крещатике есть два больших гастронома с нормальным ассортиментом
плюс несколько продуктовых поменьше (но при этом раза в 3 больше московских) в округе. Ещё неприятно удивили продавцы в
магазинах – явно потянуло советскими временами 🙂 . Чувствуется явная незаинтересованность в покупателе, слова «спасибо» и
«пожалуйста» отсутствуют в лексиконе продавцов напрочь, работают они, всем своим видом показывая, что делают нам большое
одолжение 🙁 . А в последний день перед отъездом, зайдя в продуктовый магазинчик рядом с Киевским вокзалом, чтобы купить
что-нибудь с собой в дорогу, мы просто-таки точно как в СССР вернулись 🙂 . Сначала, обратившись к двум разговаривающим
друг с другом продавщицам (кстати, никого, кроме нас, в магазинчике не было) с просьбой продать нам 400 грамм колбасы, мы
услышали: «а это не наш отдел, подождите, пока подойдёт продавщица этого отдела». Ну ладно, пошли купили огурцы, помидоры,
хлеб, пивка само собой 🙂 . Подходим опять к колбасному отделу, продавщица уже на месте. Просим её: отрежьте нам,
пожалуйста, 400 грамм «Мясницкой». А она нам в ответ: «а мы эту колбасу не режем». А в витрине батон лежит килограмма на три
J. Мы бы столько не осилили 🙂 . В общем, «совок» чистейший – нам даже весело стало, настолько ситуация была анекдотичная,
аж ностальгия по советским временам прошибла 🙂 . Тут-то я, кстати, и понял: мы так незаметно за последние лет 6-7
привыкли в Киеве к хорошему обслуживанию, что уже давно воспринимаем его как норму. В первый день после возвращения из
Москвы, покупая в ларьке пиво и, услышав от продавца обычное «спасибо за покупку» и «вам открыть?», я чуть не дёрнулся от
неожиданности 🙂 .
Ладно, что-то многовато я негатива накропал 🙂 . Просто действительно контраст разительный. Интересно, кстати,
почему так происходит? Может, на позицию продавца в Москве нет конкуренции? Или такое обслуживание считается нормой и
поэтому никто не жалуется? А может, это мы (киевляне) такие избалованные? 🙂
Зато в Москве есть большие специализированные магазины, до которых нам ещё расти и расти – например, «Велоимперия»
в Сокольниках. Или отдел “Casio” в ГУМе: мой друг, увлекающийся фотографией, посмотрев на представленные там примерно 15
моделей цифровых фотоаппаратов, сказал, что в Киеве из них есть в продаже от силы модели три. Стройматериалы опять же:
многое из того, что в Москве свободно продаётся на рынке, в Киеве есть только под заказ, гораздо дороже и то не всегда 🙁 .
О населении: много на улицах Москвы людей с неславянской внешностью, правда, вопреки нашим ожиданиям, вовсе не с
кавказской, а азиатского типа. Кавказцев много только почему-то в районе Киевского вокзала. За всё время не видели ни одного
нег… ой, извиняюсь, человека с африканскими корнями 🙂 . В целом, по моим личным наблюдениям, красиво и стильно одетых
людей (особенно девушек и женщин) в Киеве больше. Да и просто красивых девушек в Киеве гораздо больше. Правда, кто-то из
нашей компании высказал мнение, что в Москве стильно одетые и красивые девушки в метро не ездят и по улицам не ходят – их
можно увидеть только на 3-метровой дистанции от машины до бутика или ресторана 🙂 . Не знаю, не проверял 🙂 . Зато жена
говорит, что в Москве у людей обувь лучше. Практически нет в Москве толстых людей, мне кажется, что в Киеве их больше. Хотя
всякой фастфудовской закуски в виде многочисленных ларьков в Москве явно больше, чем у нас (причём она очень даже ничего 🙂
— особенно нам понравились крендели и слойки из «Ням-Ням»). Парадокс.
Были в двух кафе: сначала в «Дровах» (не понравилось – опять совковое обслуживание), потом в трактире «Елки-Палки»
(понравилось очень всё — и обслуживание, и, особенно, еда: их свинина на гриле – это что-то; плюс приемлемые цены –
оставили на двоих 540 руб., что, как я понял, для заведения в центре Москвы очень немного).
Что ещё? С милицией проблем у нас не было – за всё время никто нас ни разу не остановил и не проверил, хотя,
признаюсь, когда на выходе из метро стоит прямо у тебя на пути грозный товарищ в форме и сверлит тебя взглядом, поневоле
начинаешь чувствовать себя в чём-то виноватым 🙂 . Впечатлила ещё шеренга «людей в чёрном», перегородившая всю платформу
перед отходом нашего поезда в Киев – мы проходили сквозь них как через живые турникеты 🙂 . Прошли без потерь и отбыли на
Родину в полном составе 🙂 . Таможню по пути назад прошли почти без приключений – правда, российского таможенника сильно
заинтересовали доски, которые мой друг купил на строительном рынке в Москве и вёз в Киев. Таможенник их долго рассматривал,
пытался заглянуть между ними, но, в конце-концов, обошлось – икону XVI века, нарисованную на одной из досок, он так и не
нашёл. Гы – шутка 😀 .
Ну вот, вкратце 🙂 и всё. Я сознательно не описывал культурную сторону наших похождений, т.е. музеи,
достопримечательности и т.п. – для этого есть путеводители и гиды-экскурсоводы 🙂 . Я хотел описать то, как увидел обычную
жизнь современной Москвы (со скидкой, понятное дело, на кратковременность визита плюс праздничные дни) житель Киева и
попытаться сравнить на житейско-бытовом 🙂 уровне эти два города. Получилось или нет – судить не мне: если Вы смогли
дочитать до этих строк, наверно, получилось 🙂 . Ещё раз подчеркну, что ни в коем случае не претендую на «истину в
последней инстанции»: всё исключительно ПМДМ («По Моему Дилетантскому Мнению») – что увидел, то и описал. Вполне допускаю,
что увидел далеко не всё, а что-то увидел не так 🙂 . Заранее прошу прощения, если чем-то задел или обидел кого-нибудь из
москвичей.
Ну и, как водится, напоследок выводы 🙂 . Жить в Москве я бы всё-таки не хотел, а вот приезжать туда время от
времени в гости – очень даже с удовольствием.
Автор Asasad
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться. Вход
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
Отзывы о туристических маршрутахТуристические отзывы Турция
10 долин и каньонов Каппадокии, которые не стоит пропустить
Красная долина (Kizilçukur). Название долины происходит от красноватого цвета скал. На горе Актепе над долиной — лучшее место, где можно встретить закат с видом на красные скалы. Попасть на смотровую площадку долины можно на машине от перекрестка с дорогой на Ортохисар, если двигаться из Гьореме в сторону Ургюпа.
1. Красная долина (Kizilçukur). Название долины происходит от красноватого цвета скал. На горе Актепе над долиной — лучшее место, где можно встретить закат с видом на красные скалы. Попасть на смотровую площадку долины можно на машине от перекрестка с дорогой на Ортохисар, если двигаться из Гьореме в сторону Ургюпа.
2. Розовая долина (Güllüdere). Это 2 долины с розовым оттенком скал, которые расположены параллельно друг другу. Они начинаются к югу от Чавушина и тянутся к смотровой площадке Красной долины. В долине — несколько церквей 7 — 8 ст. с хорошо сохранившимися фресками.
3. Долина любви — визитная карточка Каппадокии. Фаллоподібні скалы можно увидеть на большинстве буклетов о Каппадокию, и именно их больше всего любят туристы. Попасть в долину можно с трассы Гьореме — Аванос, повернув за Гьореме налево на асфальтированную дорогу, и потом еще раз повернув налево по указателю.
4. Белая долина (Bağlidere). Это — продолжение Долины Любви на юг. Долина с монументальными скалами белого цвета, похожими на волны. Можно встретить туннели, природные арки и выдолбленные в скалах голубятни.
5. Медовая долина является продолжением Белой Долины на юг. Это-довольно крутой и узкий каньон с туннелями и скалами кремового цвета, которые природа разрисовала разными оттенками. Тропа в долину начинается при въезде в Учхисар: на первой развилке поворачиваем резко направо, а потом на перекрестке — снова направо, и спускаемся в долину.
6. Голубиная долина (Güvercinlik). Названа так благодаря большому количеству голубятен, выдолбленных в скалах. Гладкие конусообразные скалы имеют белый цвет. Долина тянется параллельно дороге Гьореме-Учхисар, и дальше на юг. Лучшая смотровая площадка находится на южном выезде из Учхисара.
7. Долина Мескендир (Meskendir) — длинная долина, которая тянется от поселения Чавушин до дороги Гьореме-Ургюп. Отсюда стартуют в небо знаменитые воздушные шары. В долине есть природные туннели, голубятни, скальные церкви с фресками.
8. Долина Сабель (Kiliçlar). Отсюда взлетают воздушные шары. Здесь можно увидеть много скальных помещений, которые используют местные жители для своих нужд. А в заброшенных церквях долины есть великолепные фрески с изображениями святых и вырезанными мальтийскими крестами. Долина начинается к северу от Музея под открытым небом возле Гьореме.
9. Долина Любви — 2 (Görkündere) — похожа на известную Долину Любви, но находится рядом с Гьореме. Фаллоподібних скал здесь также много. Найти ее просто: от поворота на Ургюп пройти около 500 метров, свернуть направо в долину Зэми и снова повернуть направо по указателю.
10. Долина Ихлара (Ihlara Vadisi). Самая отдаленная долина, которая находится в 70 км к югу от Гьореме. Это — глубокий каньон, в котором расположились более 100 церквей и монастырей с уникальными росписями.
ТОП-10 смотровых площадок Каппадокии, где можно сделать трогательные фото
1. Холм влюбленных (Asiklar Tepesi) — лучшее место для встречи рассвета и наблюдения за воздушными шарами во время восхода солнца. Находится на холме, который расположен на южные окраины Гьореме. Отсюда, как на ладони, видны герме и Долина любви — 2 (Görkündere)
2. Смотровая площадка Красной Долины (Kizilçukur) — популярное место для наблюдения над закатом с видом на скалы красноватого оттенка. Находится на вершине холма Актепе.
3. Замок Учхисар. С Замковой горы открывается великолепный вид сразу на несколько долин и Гереме, особенно после захода солнца. Но сюда можно прийти и на рассвете.
4. Площадка с видом на белые скалы Голубиной долины на южной окраине Учхісара. Над долиной можно отыскать деревья с ветвями, украшенными бело-сине-черными символами, похожими на глаз. Есть инсталляции из сухих деревьев, украшенных горшками. Получаются очень эффектные фото на их фоне.
5. Отель Sultan Cave Suites. На смотровую площадку, украшенную яркими коврами, могут попасть лишь постояльцы отеля. Прекрасное место для наблюдения за воздушными шарами на рассвете и фантастическая панорама Гьореме.
6. Galeri Ikman Carpet Shop. Для тех, кому не повезло попасть на смотровую площадку отеля Sultan Cave Suites, может сделать фото на фоне разноцветных ковров в этом ковровом магазине.
7. Смотровая площадка «Три красавицы» (Üçgüzeller) на запад от Ургюпа. Вид на «грибы со шляпами» — это визитная карточка Каппадокии, которую вы можете увидеть на многих буклетах.
8. Отрахисар: площадка с видом на замок Отрахісар и сам городок. Находится на холме к юго-востоку от центра.
9. Долина Пашабаг между Гьореме и Аваносом: здесь открывается вид на множество скал, который называют «дымоходами фей».
10. Долина Любви: здесь выходят классные фото после рассвета, когда здесь приземляются воздушные шары.
Отзывы о туристических маршрутахТуристические отзывы Россия
Восхождение на Казбек
Рассказываю о моем восхождении на Казбек с командой Экстримгид https://extremeguide.pro/voshozhdenie-na-kazbek/
Решила взобраться на Казбек с группой и гидами, выбрала компанию Экстримгид https://extremeguide.pro/voshozhdenie-na-kazbek/. Все было просто шикарно, море эмоций и впечатлений, самое яркое приключение в жизни, всем советую
Отзывы о туристических маршрутахТуристические отзывы Доминиканская Республика
Насыщенная экскурсия с культурной программой и отдыхом в раю.)
Были с сестрой в Доминикане на зимних праздниках, зачетный отдых получился.
Сама Доминикана конечно тоже огонь, но сейчас хочу про конкретную экскурсию поделиться впечатлениями. Наша экскурсия Саона-Делюкс включала в себя посещение Города художников и острова Саона. В городе художников мы осматривали местные достопримечательности, такие как амфитеатр, церковь святого Станислава, школу искусств и фонтан желаний, естественно, всей группой там загадывали желания.) Кстати, пока не забыла, группа была небольшая и не было толкучки, это нас очень порадовало. Далее, на острове Саона нас ждал обед с напитками, и для нашей группы обед был вне очереди. Обед сам был шикарный, даже гриль-бар включал в себя, ну а напитки вообще вкуснейшие и самое главное, безлимитные. На райском острове мы отдыхали не меньше четырех часов, так что успели вдоволь насладиться его красотами. Был и еще один маленький пункт остановки у нас потом, на песчаной отмели, там мы в натуральном бассейне купались с морскими звездами. Я так близко их раньше не видела и не трогала тем более. Во время этой остановки работал бар, и мы освежались вкусным шампанским. Вот сейчас рассказываю, и снова туда хочуууу. Организаторами экскурсии была компания Доминикана Про, за что ей огромное спасибо, все круто было. Еще один момент добавлю и буду закругляться. Автобус нас возил очень комфортабельный с wifi и даже питьевая вода была, что в жару очень кстати, а на борту было целых два русскоязычных гида — позитивные ребята. Остались довольны насыщенной программой, возможно повторим, когда будем в тех краях.
МИД России советует россиянам воздержаться от поездок в Абхазию
Как встретить Новый год по тайваньски
За чей счёт Аэрофлот будет повышать зарплаты бортпроводников
Туристов предостерегли от покупки авиабилетов по акциям
Когда Черногория введёт визы для россиян
Какую компенсацию будут получать пострадавшие от овербукинга
На какие горнолыжные курорты Европы сегодня едут россияне
В Анталье хотят ввести новый налог для туристов
Мест в отелях ОАЭ на ноябрь практически не осталось
Red Wings запускает новые рейсы в Грузию
- All Daily
- OfAll
- CarsDaily
Лика
07.05.2004 at 12:20
А о чём рассказ — то?
О том, что московское метро отличается от киевского и что московские продавцы не говорят "спасибо"? Описательное верхоглядство приезжего. Скучно, уж извините — сколько стоит в Москве "Оболонь" и проч. пиво всем ведомо, кому надо:)
Андрей
07.05.2004 at 13:53
о, "упослидженый" землячишко как всегда
тут как тут, хоть его никто со своим мнением об одном из лучших пив Восточной Европы и не звал. Меня уже давно интересует феномен этой патологии: пойти и об…рать свое, дажн там, где это — абсолютно безосновательно. Потому как Оболонский Магнат — это вообще топ-пиво, от которого кейфуют абсолютно все, кто имеет хотя бы какое-то представление о пиве. Очевидно, уважаемый автор — из тех. что выставляют пустые пивные баночки в сервант и искренне убеждены, что вершиной пивоварного искусства является 4-процентный баночный будвайзер, или, что было бы воббще позором, какая-нибудь моча, вроде балтики…
Ariadna
07.05.2004 at 14:01
А мне понравился рассказ. По-моему, написано с юмором:))).
И вообще было интересно почитать, что немосквичи думают о Москве. Я, например, всегда искренне возмущаюсь, что поезда в метро приходится ждать аж целых три минуты:))). А оказывается, нужно ценить то, что имеешь:))).
Альберт
07.05.2004 at 14:13
Конечно-Конечно. Московское сало…
Некоторьіе моментьі изложеньіе автором напоминают мне одну повесть про украинское Закарпатье, где одним персонажем бьіл такой себе сельский сумасшедший у которого суперлативом всего качественного бьіло определение "московский". "Московські дівчата" — красивьіе девушки, Московський самогон — качественная сивуха, московське сало — отличное сало.
Так вот в некоторьіх местах повествования киевлянина четко идет речь о том-таки "московском" сале. Не знаю или правда автор живет в столице Украиньі, но я еще с "совковьіх" времен помню, что Киев всегда бьіл более чистьім, цивилизованньім и европейским чем столица России. Может автор недавно переехал из какой то другой страньі в столицу Украиньі, но по некоторьім его наблюдениям делаю вьівод, что в Украине, а именно в Киеве он живет недавно. И насчет Оболони, уважаемьій, ето вообще топ! Сравнивать Оболонь российским низкокачественньім продуктом типа Балтики — чистьій показатель дилетанства по предмету. Поетому в Украине росийское пиво Балтика( где есть естественно) припадает слоем пьіли потому-что никто ее не берет и не вьідерживает конкуренции с украинской продукцией. Короче, "московське пиво"…
Илья
10.05.2004 at 11:04
Совершилось!!!!!!!
Совершилось! Наконец-то появился хоть один положительный рассказ о Москве! Событие века! Надо отметить! Вы бы почитали что наши же русские провинциалы о своей столице пишут, так просто…
Сергей
10.05.2004 at 11:07
Альберт, не хочу, конечно, вас обидеть, но вот что я думаю о Киеве, Москве и Европе
С моей точки зрения, Киев (из которого я сам вернулся неделю назад) действительно город более европейский, чем Москва, но с одной оговоркой: европейским, куда богаче и красивее, чем в Москве, у Киева является только центр, а окраины, на мой взгляд, несравнимо беднее, чем в Москве, и примерно такие же грязные. Нет, не подумайте, что я хочу обидеть коренных киевлян, Киев город действительно очень богатый и выдающийся, но у меня сложилось впечатление, что Европу на Украине именно строят так же, как мы сами когда-то строили коммунизм.
Ортодоксальный москвич
10.05.2004 at 11:39
Все же забавно, как "братья наши меньшие", ещё вчера ехавшие в столицу за провиантом и шмотьем сейчас пытаются их Киев (Ригу, Таллин) представить "городом более европейским, чем Москва":)
Ути, мои сладенькие! Как коротка у вас память!:)) Вы "европезацию" того или иного города каким мерилом меряете? Количеством сортов пива в магазинах или ещё как? Только не надо свистеть про говорящих "Спасибо!" продавцов и проч. ахинею.
Кирилл
10.05.2004 at 12:01
Кирилл
А мне рассказ понравился, независимый взгляд, повезло ребятам, что были праздики, в будние дни давит приезжих Московия
Анна
10.05.2004 at 13:51
Без названия
Спасибо за положительные отзывы о Москве. Хоть и не говорили вам "спасибо" и не пропускали на дороге, все-равно из рассказа чувствется, что понравилось, не часто такое о родном городе от приезжих слышишь, все обычно говорят, что москвичи злые и жадные (для меня, коренной гостеприимной москвички, обидно слышать и непонятно). А мы наоборот поехали из Москвы в Киев на майские праздники, были в восторге. И, кстати, чтобы купить мороженое ждали продавца из этого отдела 10 мин и спасибо не услышали 😉 Но не только на этом, мне кажется, складывается впечатление. Главное это красота города и атмосфера праздника. Приезжайте еще, а мы к вам :))
Иван
10.05.2004 at 13:53
Ортодоксальный москвич, не надо!
Пожалуйста, Прибалтику трогать не надо! По-моему, мы все уже устали от национальной грызни на почве "Кто круче — Москва или Рига?", или "Чие предки въехали на танке в Вильнюс в 1939-м?". Но на самом деле, мне тоже кажется странным, что на Украине и в Белоруссии большинство населения уверены в том, что Россия уже где-то так, у них под ногами, а они ее сапогом попирать могут.
Ортодоксальный москвич
10.05.2004 at 16:51
Иван, да не боись! Все нормально!
Моя предыдущая реплика не несёт никакой агрессии на самом деле. Просто смешно читать о оценках тех или иных городов с точки зрения их продвинутости в направлении европизации (откуда вообще этот бредовый термин вылез? Что он всё же значит?!) Да, с эстонцами и разными прочими латышами здесь на национальную тему немало перетёрто. Но вот ей богу: автор хоть в курсе, что великое множество продавщиц в Москве — это НЕ МОСКВИЧКИ, а или жительницы ближнего Подмосковья, или ближайших республик бывшего СНГ, в том числе и Украины? Потому, прежде чем делать какие — либо умозаключения, неплохо бы сначала ознакомиться с темой. С твоим последним абзацем я полностью согласен. Можно быть более культурным народом, более работящим, дисциплинорованным и проч. Но быть более европезированным? Увольте, но я эти рассуждения не понимаю, как, впрочем, и сам автор, скорее всего:)))
Вадим
11.05.2004 at 05:38
Киев, значит, европейский??…
И чем же, позвольте спросить? Тем, что свою Родину-мать, Украину или еще чего-там, короче, "бабу с шашлыком", с будапештской слизали? Или другая достопримечательность "продвинутого" центра — галерея Глобус — европейская? Скажите, не с Манежа заимствовали? Ну, ладно, пускай будем считать — с парижского Самаритэна…Европа ж! Ну и еще в этом суер-пупер центре европейского? Гостиница "Украина", бывшая "Советская"? Или в городе разнообразие восточных, западных и пр. кухонь? Ага, пара-тройка грузинских ресторанов. Да и то, потому что грузинов в Киеве, как грязи. Они же и представляют всю западную, заграничную, "европейскую" тусовку на том же Майдане Нэзалэжности, на выходе из Глобуса, в кафе-мороженое, у Лядских ворот. Название коих я иначе, как "блядские" и не слышал не разу в вашем супер-культурном городе. Европа, едреныть!
anddy
11.05.2004 at 07:38
редкий позитивный рассказ:o)
даже придраться не к чему.:O)
Виталий
11.05.2004 at 08:41
Обсуждателям: Ату его, ату! 🙂 Ваша пена не от пива
Без графоманства, коротко и бьективно человек изложил свое мнение. Но сразу-же находятся несколько "мосек" которым просто хочется полаять. Поэтому они облаивают всё что угодно, особенно смакуется национализм. Откуда эта бесноватость?
Лика
11.05.2004 at 09:12
"Слону" Виталию
Мужчина, вы не умничайте, вы чисто конкретно пальцем покажите:) Вы хоть вчитываетесь написанное или как? Речь не о том, что написано хорошо или плохо, речь о том, "рассказ" никакой, ни о чём. О пиве и продавщицах читать, знаете ли, как — то неинтересно -городская "бытовуха" каждый день перед глазами. И где вы национализм узрели, господин правозащитник? Ответьте, действительно, на вопрос: почему Киев более европейский город, чем Москва? Что балаболить — то попусту? Из чего автор сделал такое умозаключение — лично мне совершенно не понятно.
Asasad
11.05.2004 at 09:53
От автора рассказа
Отвечаю на реплики, адресованные мне.
2 Лика: а рассказ именно об этом ;)) О метро, пиве, людях, машинах и т.д. Мне интересно было написать про то, что я увидел своими глазами в Москве, так сказать, на бытовом уровне и сравнить с аналогичными вещами в Киеве. Я намеренно не стал описывать культурную часть нашей программы. Кстати, может быть, кто-нибудь в курсе: действуют официально украинские студенческие билеты в московских музеях или нет? Просто в Музее Изобразительных Искусств кассирша продала билет для студентов без малейших возражений, а в Третьяковке отказалась (сказав при этом: «на КИЕВСКИХ студентов льгота не распространяется». А на, например, харьковских? ;)) Или в каждом музее свои правила?
2 Андрей: моё любимое пиво — "Гиннесс"; из украинских — львовский Портер и "22" (оба варианта). Баночное пиво не признаю в принципе, соответственно и пустых пивных баночек в серванте не имею ;). Так что с 4%-ным баночным будвайзером — енто Вы, "землячишко" (используя Вашу терминологию ;), мимо кассы ;). Спорить с Вами о вкусовых качествах разных пивных марок не собираюсь, принимая во внимание Ваш постулат о том, что человек, который не "кЕйфует" 😉 от оболонского Магната, не имеет "хотя бы какого-то" 😉 представления о пиве.
2 Альберт: и Вы тоже ошиблись с выводами 😉 Я — коренной киевлянин в 3-ем поколении (дальше пока отследить не удалось ;)). Естественно, как и всякий вменяемый 😉 коренной житель Киева, я просто влюблён в свой город и считаю его самым чистым, красивым и зелёным (без смайлов). Но, когда я писал рассказ, я постарался от этого абстрагироваться ;). Вот, видать, и ввёл Вас в заблуждение ;)). А "Балтику", не знаю, как в Украине, а в Киеве очень даже пьют (это не в защиту "Балтики", а просто личные наблюдения).
Ну и, напоследок, ещё одно московское наблюдение: многие москвичи (жена говорит, что и питерцы тоже) в своей речи часто используют выражение «эт самое» 😉
ЗЫ большое спасибо тем, кто положительно отозвался о моём опусе 😉
Ушаков Константин
11.05.2004 at 10:41
Ортодоксальному москвичу
Родной, а вы бывали в Прибалтике в советское время? Не замечали, как все меняется — дороги, дома, указатели и т.п. Да они всегда было ближе к Европе, а сейчас и подавно.
А колбаса, которой не было в Прибалтике или в Киеве какое отношение вообще имеет к теме??? Может, в Москве и сало было без очереди, а в Киеве только по блату, так что теперь, какой вывод из этого будем делать, а?…
По моему речь идет о культуре жителей города. Так вот, не пропускать пешехода на перекрестке — это как раз ее отсутствие. Разве нет?
И потом — а чего это вам так в Европу захотелось, родной?
киевлянин
11.05.2004 at 11:18
ортодоксу
Вы бы предложили свое мерило, что ли. По-вашему получается, что если дефицитных продуктов в магазинах много, то и город европейский. И чем больше продуктов, тем европеистее 🙂
Ортодоксальный москвич
11.05.2004 at 12:16
Киевлянину, Ушакову Константину и проч. защитникам "незалэжности" и фанам европезации.
Мужуки, вы делаете мне смешно, своими гневными репликами, спасибо вам! Если таких как вы не было бы, вас надо было придумать.
Господин Ушаков, да вы не нервничайте так — язву наживёте. Вы будете смеяться, но в Прибалтике я был, во всех республиках и не один раз, не переживайте! Ничего особенного, бог с ней, с Прибалтикой. О дорогах: в Москве дороги меняются в лучшую сторону также, как и везде, приезжайте, лизните их, может сами убедитесь. Далее, если вы мне "родной", то вам надо не на этом сайте время проводить, а в полинкинику к доктору — родства своего вы явно не помните:) В какую Европу я хочу, что вы лепите ярлыки, неуёмный? Для вас наиглавнейший признак "европезации" — это когда вас пропускают на перекрёстке? Класс! Бурные аплодисменты! Как же вам мало надо для счастья!:))) Первый признак ущербности — это показать свои комплексы, как — то: "Мы более европеистые! Все остальные козлы!"
ПАН КИЕВЛЯНИН, вы пеннис с фаллосом не путайте, хорошо? Не передёргивайте смысл сказанного. Я попросил ответить на простецкий вопрос: "Каким мерилом меряете степень продвинутости в Европу" Вы и ваши коллеги по цеху так ничего вразумительного из себя и не выдавили, кроме: "речь идет о культуре жителей города. Так вот, не пропускать пешехода на перекрестке — это как раз ее отсутствие" Ох, господа демагоги! Вы как определяли, что в Москве не пропускают пешеходов? Сами под колёса машин бросались или устный блиц — опрос на улице проводили? Вообщем, ответить на мой вопрос вы не в состоянии, очевидно в силу чрезмерной собственной "европезации". Ну, это не страшно:)) Но что самое интересное: стоило вас за "причинное место" подёргать, так вы сразу взвыли. Да более европеистые вы, более! В калашном ряду со свиным рылом сидите, зато "более", а это самое главное. Ну, как? Полегчало вам, сударики?:)))
Ортодоксальный москвич
11.05.2004 at 12:28
Напоследок оппонентам: автор прав в одной из реплик — у каждого своя Родина:)
Господа хорошие! Обратите внимание, что я НЕ обмолвился ни словом, что Киев — это гораздо более отстойное место на свете, нежели Москва. У вас же рефреном идет желание показать собственное превосходство (см. по тексту), кое кто уже и Прибалтику приплел и колбасу (у кого чего болит, понятно) Вот она, "Европа-А"!:)))
Павел
11.05.2004 at 12:42
москвич-ортодокс и Вадим
Сам того не подозревая, ортодокс как раз и показывает извечную хамоватость москвичей в том представлении, которое и существует, например, в Украине. Отсутствие элементарной вежливости у подавляющего большинства и даже в сфере сервиса — это не выдумка. Это отношение к людям лохов и отравляет жизнь людям. Неужели трудно улыбнуться и сказать клиенту "спасибо"? В Киеве это делать многие уже научились в ресторанах, барах и даже магазинах, где вас обслужат и на мове, и на русском, а хотите, так и на английском. Так что европейская цивилизованность, Вадим, опредеделяется отнюдь не самим присутствием поставленной Вучетичем на днепровских кручах по приказу брежнева Бабы, а отношением к ней как к памятнику эпохи тоталитаризма и мишени для упражнений в юморе (Уродина-мать, Лаврентьевна (из-за соседства с Лаврой и по ассоциации с Берией)). Сохранить ее как такой потешный экспонат и попивать под ним упомянутую здесь кем-то Оболонь (в версии Премиум) значительно веселее, чем просто взорвать:))
Илья
11.05.2004 at 12:58
О Европе
А вообще – ну зачем это все? Европа – не Европа…Скажем, Китай – не Европа, но это не мешает ему быть самой динамично развивающейся страной мира. Или Турция – тоже не Европа, но ведь ее скоро возьмут в Евросоюз. Или Япония – ну какая это, скажите, Европа? Но все равно она — самая развитая и благополучная страна мира. И если вы учили в школе географию, то должны знать, что Россия на три четверти лежит вне Европы, и понимать, что да, Киев – город европейский, но Москва – город евразийский. И пусть кто-то попробует сказать, что если ты – азиат, то ты по определению хуже европейца. Это уже идеология нацизма – всех не-европейцев в лагеря. Россия – не Европа, но ведь Россия и не должна быть Европой, как и не должны быть Европой уже упомянутые Турция, Китай, Япония и еще десяток азиатских и латиноамериканских «тигров».
Ортодоксальный москвич
11.05.2004 at 13:09
Павло, в чём хамоватость выражается — то? В несогласии с вашими "доводами"? Объясните!
Но ваша защита "ридной батьковщины" подкупляет: в Киеве, оказывается, даже в самой захудалой пивнушке-тошниловке любая буфетчица тетя Зина вас обслужит по классу "Экстра" на чистом английском языке с йоркширским диалектом с голливудской улыбкой на лице. И не надо тут про "хамоватость" и прочь. В собственном глазу бревна не видите. Помнится, в 1998 году в том же Киеве, когда мы стояли в очереди за билетами на автобус "Киев — Полтава" и попробовали указать на, мягко говоря, неправоту трех толстых торгашек с баулами, которые нагло пытались влезть впереди всех (в том числе впереди и наичеловечнейших граждан Украины), то в ответ услышали: "Пошли, девчата! Эти поди с Москвы! Понаехали тут москали — кацапы, сволота!!!" Очевидно это демонстрация "культуры по-украински". Ваш же юмор "по-украински": "Сохранить ее как такой потешный экспонат и попивать под ним упомянутую здесь кем-то Оболонь (в версии Премиум) значительно веселее, чем просто взорвать:))", — вообще за гранью понимая нормальным человеком. Вы еще во многострадальном монументе откройте общественный сортир или приют для лиц БОМЖ. Европа это оценит.
Константин Ушаков
11.05.2004 at 13:21
москвичу ортодоксальному
Где вы увидели гнев в моих репликах? Вот от ваших слов гневом так и пышет! Праведным :). В ответ на вполне конкретный тезис вы разразились потоком брани (с нецензурными словами, что вас характеризует, уже портрет вырисовывается) и т.п. И опять ничего конкретного. Ну да ведь вы же ортодоксальный, таким людям на аргументы ни к чему размениваться, идеи вполне достаточно.
Насчет того кто приплел колбасу — так это же были вы!!! Насчет провианта и шмотья — ваши слова, или с этим тоже поспорите?
Насчет автомобилистов — это был пример, приведенный в обсуждаемом тексте, поэтому я его и упомянул. Но, я так понимаю, вам для "счастья" этого не требуется, так что тезис снимается ;).
А где вы усмотрели, что я фан незалежности и европеизации? Процитируйте. Может я вообще буддист и фан восточной культуры? Это все ваши фантазии неуемные.
Илья, действительно Европа совершенно ни при чем. Полностью с Вами согласен. Просто по культуре, архитектуре и др., на мой взгляд, Прибалтика ближе Европе. А Москва дальше, и я ничего плохого в этом не вижу. Правда, у некоторых людей эти речи вызывают приступы гнева, но не у меня.
киевлянин
11.05.2004 at 13:26
ортодоксу
Да, обругали Вы меня смачно. Чувствуется большой опыт. Правда, мерила так и не предложили. А почему? ВЫ, да не можете предложить, так что-ли, да? Не верю!!!!! Чтоб ВЫ да не могли….
Ортодоксальный москвич
11.05.2004 at 13:33
Константин Ушаков
Где в моих репликах нецензурные слова? Потрудитесь КОНКРЕТНО указать, господин балабол! Кастрировать вашу местечковую демагогию мне лениво, честное слово. Глупо объяснять слепо — глухому прописные истины. Отдыхайте, пейте на ночь новопассит — при вашей желчности и злобности это совершенно незаменимо!:)))
КИЕВЛЯНИН, первым попросил дать шаблон мерила именно я, потому вправе требовать ответ первым. Что вы юродствовать да кривляться начали? Или вы как в 1937 году в НКВД: "Докажите, что вы невиновны перед Советской властью!"
Простая русская баба;))))
11.05.2004 at 13:55
Без названия
Ортодоксальный москвич, да дайте этим несчастным возможность упиться псевдосознанием того, что Киев — самый "продвинутый" из всех европейских городов, а Москва — это где — то в Сибири, в дикой Азии;) Для ни это видимо жизненно важно в плане собственного самоутверждения — сказывается холуйская психология вечно обделённых. От нас не убудет, а хохлам приятно;)
Ушаков Константин
11.05.2004 at 13:58
ортодоксальному
Да вы правы, действительно, нецензурных слов в ваших репликах нет. Но неприличные (некультурные и неуместные) есть, как то "кастрировать", "фаллос" и "пенис". Кстати, вы его с двумя "н" пишете по аналагии с фаллосом? Может, в этом и состоит разница между этими двумя словами. А так вообще то это синонимы — вы должны бы это знать, при вашей медицинской подкованности.
ИМХО, это КОНКРЕТНЫЙ ответ. Чего и вам желаю.
Впрочем, дальнейшее продолжение дискуссии с вами по-моему неразумно. Я и так знаю достаточно не очень приличных слов великого и могучего. А больше вам похоже и сказать то нечего. Не считая, конечно, смешных примеров про злобных бабок с сумками и т.п.
Виталий
11.05.2004 at 14:04
Прежде чем отзыв писать, прочитайте хотя-бы Текст
Вот ей-богу, не нашел в тексте вообще слова "европейский" или наподобие того.
Сами надумали слово и развернули полемику! Давайте тогда поспорим насчет термина "незрячий"
Константин Ушаков
11.05.2004 at 14:16
Виталию
Виталий, точно, слова такого в тексте нет. Первым об этом написал Альберт (он, видимо, его между строк прочел :)), ему ответил ортодоксальный и пошло-поехало. Но это все в прошлом.
Ортодоксальный москвич
11.05.2004 at 14:21
Ушаков Константин
Ненормативной лексики в моих репликах "действительно нет" (но видать очень старался их найти, раз 10 перечитывал поди), но решил пустить в ход последний козырь: решил в тексте описки и ошибки выискивать:))) Молодец мужик, уважаю!;)))
Лена
11.05.2004 at 14:21
О чем мы спорим
Ребята, да вы чего затеяли, в самом деле. Я живу в Киеве, но обожаю и Киев, и Москву, и Питер. Все города совершенно разные, неповторимые, не могу даже сказать, что у того или другого есть какие-то преимущества. Это кому что нравится. Москва — это мегаполис, там полно приезжих, темп жизни сумашедший, наверное, в таком темпе в спешке и толкнут чаще. И хоть это неприятно, но я стараюсь не придавать этому значения. Когда бываю в Москве и кто-то что-то скажет "про хохлов", я их начинаю защищать, но не дай Бог, кто-то в Киеве при мне резко выразится про Москву, где живет много моих друзей или про Питер, где живут все мои родственники…. Так что это все условности… Все мы давно перемешались. А облик городов…. По-моему это даже сравнивать нельзя…
Подобревший ортодоксальный москвич
11.05.2004 at 14:28
А ведь действительно…
Ни слова про Европу у автора нет! Вот же повелись мы все! Молодец Виталий, уел так уел! Ладно, панове и господа, давайте мириться! Извините, если был резок я. Не со зла, честное слово! Не могу просто я стерпеть нападок на свой город! Лена — золотые слова твои! Браво, девушка!!!:))) Ну, так что? Мир — дружба — жевачка?:)))
Виталий
11.05.2004 at 14:33
Ортодоксальному
Напишите еще что-нибудь, так забавно читать как вы беснуетесь…:)
Виталий
11.05.2004 at 14:35
Прежде чем отзыв писать, прочитайте хотя-бы Текст
Вот ей-богу, не нашел в тексте вообще слова "европейский" или наподобие того.
Сами надумали слово и развернули полемику! Давайте тогда поспорим насчет термина "незрячий"
Константин Ушаков
11.05.2004 at 14:41
Ортодоксальному подобревшему и всем
Мириться так мириться, я "за". По-моему, этот рассказ не ругает Москву (почитайте другие на этом сайте и сравните), а наоборот, и я этому рад, поскольку Москву люблю. Предлагаю на этом и остановить флейм, к рассказу имеющий малое отношение.
Виталий
11.05.2004 at 14:43
Ортодоксальному москвичу — публично извиняюсь
Приношу свои извинения человеку, который может признавать ошибки. А я одновременно написал обидные вещи…, да еще и продублировалось все почему-то… Получилось, как в старом анекдоте "P.S. Изя! Когда я дописывал это письмо, вспомнил, что должен тебе 100 $, но уже запечатал конверт":)
Константин Ушаков
11.05.2004 at 15:18
в основном ортодоксальному москвичу
Ну раз пошла такая пьянка… Тоже прошу не обижаться, если позволил себе что-то лишнее или обидное. Зацепили вы немного меня… Ну и я в долгу не остался. Дело в том, что рассказ писал мой друг.
без имени
11.05.2004 at 19:05
Талинин
Рассказ классный хотя бы тем, что автор честно написал о том, что сам видел и ощутил. И ведь добавил же, что все это — лишь его личное мнение. Но вот ведь, обязательно вылезет какой-то национально озабоченный товарищ, нашедший ересь: как посмел "землячишко" Москву с самим Киевом равнять! А ведь все на сравнении и строится. Ну а с этого пошло-поехало.
Автору — спасибо! Приезжайте к нам еще. Мы с вами чем-то похожи: я одно время четыре года прожил в Киеве (1995-1999), хотя сам — москвич.
P.S. Человеку, не знакомому с менталитетом киевлян, тяжело понять истинное значение слова "европейский", которое вкладывают в него киевляне. У них европейский — это самый лучший из возможного. Я даже наталкивался на рекламы "евроокон".
Грубиян
11.05.2004 at 21:49
А это что ещё за безымянная хохлацкая подстилка вылезла?
… еще что — то вякает, козёл! Если это классный рассказ, то какие тогда плохие рассказы.
Asasad
12.05.2004 at 07:13
От автора рассказа — 2
2 Талинин: Вы абсолютно точно подметили — мне было интересно именно сравнить СВОИ ощущения от Москвы со своей обыденной жизнью в Киеве на бытовом уровне и ничего более ;))Спасибо Вам! Как только представится возможность, обязательно приеду В Москву ещё раз (а, может, и не раз ;)). Насчёт использования киевлянами слова "европейский" в значении "лучший" — подтверждаю, это действительно так: любая наша рекламная газета, помимо "евроокон" пестрит "евроремонтами" и "евростандартами" ;)). ЗЫ обязательно, если будет возможность, приезжайте к нам в гости — по сравнению с 1999 годом Киев стал гораздо лучше во всех смыслах, думаю, Вам понравится
ivy
12.05.2004 at 17:04
без ругани
Я считаю, что на этом сайте не место ругани. Для этого есть другие форумы. Теперь о городах и странах. У нас на майские гостили наши друзья из Москвы, да я и сам бывал в Москве. Что есть в Киеве из того, чего однозначно нет в столице России? В Киеве возможен пляжный отдых. В Москве, мне говорили, особо не покупаешься и не поныряешь. В Киеве же есть Днепр, Десна и озера в Конча-Заспе. В киевском Гидропарке зона отдыха именно приморского типа — танцульки-шашлыки возле воды. Также Киев в плане достопримечательностей и комфортных условий для отдыха и жизни не уступает Москве. Речь не идет об отдыхе миллионеров, речь идет о поездке сроком от двух дней до двух недель с бюджетом от десяти до двухста долларов в день на человека. Москва же уникальна, как и любой крупный город. В ней гораздо богаче культурная и экономическая жизнь. Но и негативные стороны выражены четче. Для Киева теракты, чеченская и некоторые другие диаспоры являются экзотикой. Для Москвы же, к сожалению, нет. Таковы факты в целом. Вопросы же марок пива, истории конфликтов между странами и моральных качеств соседей по форуму, отражены более полно другими высказавшимися.
Slava
15.05.2004 at 12:18
заткнитесь, это не политический форум.
а за рассказ спасибо.
сПутник
18.08.2004 at 12:03
Такой рассказ!
Человек так старался в написании — и так его заклевали…
Редко встретишь так делдикатно написанный рассказ, когда идет сравнение разных городов и стран, и тут ему удалось удивительно соблюсти "фифти-фйифти", чтобы никого не обидеть, а ему шишки со всех строн полетели. неисправедливо!
Если бы был тут титул "Галатность" — я бы сразу вам его отдал!
спасибо!!!!!!!
Mosc
17.04.2008 at 16:55
Без названия
Да..делай скидку, что ты попал к нам в праздничные дни:)Много гостей в эти дни у нас (часть из них работает в палатках).